RC-Motorradforum.de

Der Clark hat sich jetzt aber bös in die Nesseln gesetzt!
Und zieht die Anderen (zensiert) mit rein!
Ganz ehrlich. Voll selbstverständlich.

…………
Hallo! Ist doch nicht verboten, ganz legal! Könnt ihr keine Reglements lesen!
Die Anderen machen´s ja auch!
………..



Sie sind gefallen und merken es nicht einmal.


Wir fühlen uns vor den Kopf gestoßen. Wir sind die Lämmer.
Ahnungslos, Gutgläubig und Opferbereit. Selber schuld!

Und was die anderen Werksteams so treiben wollen wir eigentlich gar nicht wissen.
Wenn die Hemmungen gefallen sind, nutzt der Schrei nach Reglementänderungen auch nichts mehr.


Was machen wir?
Wir setzen ein Zeichen und sagen dem ganzen Rennzirkus ADE!
Eigentlich schade wegen ein paar (zensiert) das Rennfahren aufzugeben.

Aber es reicht.
Wir wollen Spaß haben. Beweisen müssen wir uns nichts und verarschen können wir uns auch selbst.
Macht´s unter euch aus.
EINITECH-Team ist raus.

Hi Eini,
ja das ist echt scheisse und ich kann deine Entscheidung durchaus nachvollziehen. Trotzdem echt schade, dass du quittierst. Ich hoffe wir sehen uns zumindest auf den Freudschaftstreffen wieder.

@Clark: Ich hoffe du verstehst langsam mal was ich versucht habe zu erklären, als wir da abends zusammengesessen haben.

Hallo Eini,

ich würde dich bitten an Lösungen mitzuwirken, wie wir unsere kleine Gemeinde wieder größer bekommen und eine Absplittung vermeiden.
Also alle wieder zusammen kommen. Wegbleiben führt zur Teilung und ggf. zum verschwinden der coolsten Modellbaugruppe ever .

Ich denke im Nachbarbeitrag reifen gute Beispiel, wie Materialfairness hergestellt werden kann.
Kombiniert mit anderen Ideen schaffen wir es bestimmt auch, oder nicht?
Bitte lass uns nicht hängen



Ansätze dich ich gut finde:

Material:
1: Any tire treatment shall be banned, this includes everything but water/soap!
2: If someone is caught mixturing with additives he will be disqualified and send home immediately and banned for the rest of the season!
3: Any driver, is then during the race allowed to buy another racers tyres at any time. The price will be set to a fixed price i.e.20Euro or swapped by the opponent
4: Reifen sollen auf den Rennen aus einer großen Kiste gekauft werden. Mitgebrachte Reifen dürfen bei Meisterschaften im Rennen nicht eingesetzt werden.

Stimmung:
Erstmals haben sich Fahrer öffentlich über die Stimmungslage in der Szene beschwert und es fanden Diskussionsrunden in kleinen Gruppen statt. Eine musste ich leider gesundheitsbedingt verlassen, jedoch habe ich zuvor noch die nachfolgenden Beispiele aufgeschnappt.

Zeitansage:
Als Beispiel wurde die Zeitansage der Anlage genannt, die Munter ab der ersten Sekunden jedem aufzeigte, wie weit er von den bereits trainierten Fahrern weg war. Ich fand es super, da ich in erstmals in den Genuss kam während der Fahrt meine Zeiten mit der gewählten Linie ins Verhältnis zu setzen. Das war eine gute, das eine schlechte Runde. Zudem spornte es mich an.
Feststellen musste ich bei dem Gruppentalk, dass es für die Mehrheit aber genau das Gegenteil bewirkte. Es nahm den Spaß, frustrierte und war eher kontraproduktiv. Es erzeugte Druck. Hey, wenn das so ist. Spaß steht ganz oben. Dann Zeitansagen kpl. untersagen. Sei es von Menschen die es ochhrufen, oder von der Anlage. Analysieren wir die Zeiten halt später nach dem Lauf. Die Professionalisierung hier wieder runter fahren. Oder

Umgangston mit Helfern, Genereller Umgangston untereinander
Ich denke der Punkt erklärt sich von selbst.....

Zu ernste Rennen, wieder mehr Bikertreffen machen.
Diesen Punkt habe ich aufgeschnappt und spiegelt den Trend, dass einige Fahrer nur noch an Treffen auftauchen.
Warum machen wir nicht einfach mehr Treffen (sofern gewünscht), und dafür 2-3 knackige Rennen (Kickoff Rodenheim, IDM, Euro-Cup). Teilen diese Meinung mehr oder geht das in die falsche Richtung?


Materialschlacht Reifen
Es wurde hier am Punkt Reifen angemerkt, dass die Entwicklung der letzten Jahre zur deutlichen Verteuerung der Sache geführt hat. Hier gab es jedoch verschiedene Ansichten.
Ich finde es eher günstiger. Aber das ist wohl Ansichtssache. Unstrittig ist, dass wir besseres Material haben.

Ich denke wir finden bestimmt viele weiter Punkte, die uns bei den Veranstaltungen stören. Lasst uns diese offen und konstruktiv ansprechen, um den Druck wieder raus zu bekommen und den Spaß zu fördern. Wer nur mitließt und nicht schreibt kann mir gerne eine Mail oder PM schreiben, dann nehme ich die Punkte für euch mit rein.

LG

Marc

lieber eini,

das ist wirklich schade und bedauernswert.

mich und meine follower wie du sie pauschal nennst nun zu beleidigen und für deine entscheidung verantwortlich zu machen ist unfair und falsch.

ich kann hier nur widerholen was ich an anderer stelle geschrieben habe. reifenhaftmittel sind in der bike szene angekommen lange bevor ich wieder aktiv dabei war. wie auch immer man dazu steht, ich habe den einsatz von haftmitteln weder erfunden noch habe ich es eingeführt. lediglich habe ich denjenigen, die es legal aber heimlich genutzt haben ihren vorteil weg genommen und somit für chancengleichheit gesorgt.

lieber peter,

wenn eini für seine entscheidung nun einen bösewicht braucht und ihn in mir gefunden hat, dann musst du nicht blind in diese kerbe schlagen. begründung siehe oben.

@alle.

ich denke es ist nun sehr wichtig besonnen zu reagiern und zu diskutieren. wenn man hier momentan liest könnte man die stimmun läge am boden und wir stehen vor einem abgrund. dem ist sicher nicht so ich habe die veranstaltung in leipzig als angenehm (der regen war ja warm) empfunden und hatte großen spaß. ich hatte das gefühl, das viel ähnlich empfunden haben. allerdings ist bemerkenswert dass viele vorjahresteilnehmer nicht mehr dabei waren. das sind diejenigen die wir fragen müssen, denn sie sind ja bereits abgewandert. glücklicherweise kann man davon ausgehen dass sie das hobby nicht aufgegeben haben sondern wir eher auf lockeren treffen zu finden sind. damit sind sie für die szene erhalten geblieben und haben sich halt eine andere spielwiese gesucht. ob es gelingt das wider zu integrieren ist schwer zu sagen und es muss auch nicht zwingend nötig sein. wichtig ist, dass jeder biker für sich einen platz findet an dem er sich wohl fühlt und seinem hobby nachgehen kann.

also bitte bei aller angebrachten sorge, lasst die postiven aspekte nicht derart in den hintergrund treten.

Das tue ich nicht. Und mal ehrlich, ich verstehe gar nicht was du die ganze Zeit mit mir hast. Ich schreibe nichts anderes als das was ich dir auch schon gesagt habe.

Hast du dich regelwidrig verhalten? Sicherlich nicht. Bist du jetzt scheinheilig? Meiner Meinung schon. Ich glaube was die Leute hier ärgert, ist der Mechanismus der hinter deiner Vorgehensweise steht. Offensichtlich waren außer dir alle so doof und naiv wie ich und haben geglaubt, dass keiner schmiert. Jetzt kommst du mit einem wie ich meine sehr teuren Haftzeugs um die Ecke, das ganz nebenbei auch noch hochgiftig ist. Einer fängt offiziell damit an und alle anderen müssen mitziehen oder können gleich nach Hause fahren. Suuuper.
Du bringst du mit dem "Zwangsschmieren" die Szene wieder einen Schritt weiter Richtung Spasslosigkeit. Wie du ja von allen Seiten gehört hast und auch hier mitbekommst, will diesen Schritt keiner gehen. Drückst du das jetzt trotzdem durch, schadest du der Szene.

Wollen wir das vermeiden, gibt es nur das Regelwerk was das Schmieren zumindest illegal machen kann. Dann muss jeder für sich selbst entscheiden ob er gegen die Regeln verstößt und Gefahr läuft nach hause geschickt zu werden.

So, jetzt kannst du gerne wieder schreiben wie lange ALLE schon schmieren und dass das schon immer so war und das ein Verbot nicht zu kontrollieren ist und dass das in andere Szenen anders läuft und das ich ein ganz schlimmer Mensch bin.

Trotzdem Liebe Grüße
Peter

Hallo Leute
das was ihr hier auffürht spotted jeder beschreibung.
Das Eini raus ist ist schade aber er hat sich heuer schon abgeseilt 1rennen+wm!!!
Und das ihr immer auf Chlark hinbeist ist nicht richtig er war der der gute Reifen entwickelt hat,da war er der beste und jtzt ist er auf einmal der A...... finde ich falsch.
Und es hat jeder grschmirt oder nicht, Gift oder nicht Gift das sei dahingestellt,Nitro fahren ist auch giftig oder nicht und ich liebe die Klasse .Wo ist heutzutage kein gift mehr sogar in unserer atemluft ist gift.
Der so schwach ist das nicht zu verarbeiten soll sich in ein Sauerstoffzelt setzen.

nicht böse sein ist meine Meinung
Rudi

@Rudi
Hast Recht, die Saison war wahrlich nicht meine, nicht unsere (Team). Weißt, es gibt im Leben auch noch andere Dinge und Hindernisse die verhindern sein geliebtes Hobby auszuüben. Job, wenig Freizeit, wenig Geld, Krankheit, Haus Aus-/Umbau und nicht zuletzt das Wetter. Abgeseilt ist vielleicht das falsche negative Wort und legt nahe, dass ich, oder mein Team, aus fadenscheinigen Gründen den Rennen ferngeblieben bin/sind. Also bitte, rück die Dinge nicht ins falsche Licht und versuch mir/uns nicht irgendwas in die Schuhe zu schieben. Wir müssen niemandem irgendetwas beweisen. Dafür waren wir lange genug dabei und es funktioniert auch ohne mich/uns.

(zensiert)
Es ist traurig denn der ganze Zirkus schadet uns allen, auch mir. Darum werde ich mich jetzt ab sofort raushalten und wenn gewünscht, werde ich meine Beiträge wieder löschen. (Zensur ist erfolgt.)

hallo zusammen,

nun vermischen sich hier die beiden threads (reifen schmieren und einis statement) und ich denke das ist nicht hilfreich um die diskussion sauber und übersichtlich zu führen.

in der sache werde ich mich in der folge im reifen schmier thread äussern.

hier nur noch meine anmerkung, dass ich lieber peter nicht scheinheilig bin und ich lieber eini kein rattenfänger bin. dafür und für das falsche wm zitat halte ich eine entschuldigung für angebracht. wenn du etwas bewirken möchtest, dann bleibe bei fakten und hör auf mit beleidigungen um dich zu werfen. das hast du doch nicht nötig und führt nicht zum ziel.

Tschuldigung für die Wahrheit und die ehrliche Meinung.

hallo eini,

für deine meinung brauchst du dich nicht zu entschuldigen, damit muss und kann ich umgehen. für falsche zitate und beleidigungen wäre eine richtigstellung bzw. angebracht.

Hallo Clark,
also jetzt nimmts Formen an, da bleibt mir noch noch ein Kopfschütteln. Jetzt wird der Eini des Herumwerfens mit Beleidigungen bezichtigt und eine Entschuldigung verlangt. Ich halte es tatsächlich auch für verwerflich, jemanden zu beleidigen.Wenn, dann muss ne Entschuldigung folgen, richtig. Aber das du dies verlangst, als jemand der nen gewaltigen Ausraster in Sachen Beleidigungen auf dem Fahrerstand in Schweden hatte, und sich hierfür nach meinem Wissen nicht entschuldigte, das ist strange. Wenn du es bereits getan hattest, dann sorry, wusste ich nicht. Und wenn ich mir den Umgangston von gewissen Fahrern auf dem Fahrerstand in Erinnnerung hole, die einen Streckenposten mit Arschloch rauf und runter beleidigen, dann krieg ich Kopfweh vom Kopfschütteln. Soweit mir mitgeteilt wurde sind diese Beleidigungen und Ausraster auch ein Grund, warum einer der guten Fahrer, die eine sehr ruhige und besonnen Art hat, sich ausgeklingte und derzeit nicht mehr dabei ist. Ich glaube was hier im Forum gerade abläuft ist ein Auswuchs dessen, was sich in den letzten Jahren angestaut hat und jetzt einfach raus muss. Manche stehen drüber und sagen hier nichts, ist vielleicht auch klüger unterm Strich. ic habe das Gefühl hier entsteht gerade ein gewaltiger Riss unter den aktiven Fahrern und man sollte schleunigst was tun diesen wieder zu reparieren. Ich glaube vielen drückt der Schuh weil ihm irgendwas nicht passt udn der Schuh wird immer enger, weils derjenige nicht sagen will oder bisher nicht sagen wollte. Wir sollten uns überlegen ob es nicht sinnvoll wäre, einen Ort udn Zeitpunkt zu wählen an dem man sich zusammensetzt und mal alles auf den Tisch legt, unverblümt, was einem bewegt und dann bespricht. Am besten noch unter Leitung eines aussenstehenden Schiedsrichter, der die Regeln des Gesprächs vorab bestimmt udn an die sich jeder zu halten hat. Anders würde es erneut zu keinem Ende führen.
Mir stellen sich echt die Haare auf, und ich hab nicht mehr viele, wenn ich sehe wie wir alle hier gerade miteinander umgehen.
Es besteht echt Klärungsbedarf und wir sollten nicht nur drüber nachdenken, sondern es schleunigst tun.
Gruß Klaus

hallo klaus,

bitte wann habe ich wo auf dem fahrerstand jemanden beleidigt ? hast du das vom hörensagen oder hast du es selber war genommen ?

nun bin ich eingermaßen perplex und weis damit echt nichts anzufangen.

gibt es hier eigentlich keinen Moderator der diesen Schwachsinn löschen kann?
wenn ja, dann bitte gaaaaaaanz schnell!!!
das ist doch fast alles persönlicher blödsinn u in keinster weise konstruktiv. dieses Verhalten wird der Szene nicht gerecht......... alle mal tief durchatmen !!!

Uwe

Frag mal den clark an , ob er seinen besenwagen kurz ausborgt .
In seinem forum funktionierts bei
solchem kindergarten recht gut .

Ihr solltet lieber an lösungen diskutieren
Oder haftmittel einfach aktzeptieren .
In anderen massstäben wird auch geschmiert und wie lösen sie es dort ?

Ciao dani

Hallo Leute,

jetzt muss sich der Forumschef doch mal kurz einklinken. Also prinzipiell muss ich jetzt hier nichts löschen, wir befinden uns in einer heftigen Diskussion, aber da habe ich schon schlimmeres erlebt. Trotzdem scheint sich durch das öffentliche Reifenschmieren in Leipzig eine Gewitterwolke entladen zu haben, deren Heftigkeit ich etwas unterschätzt habe und die weit über den Stein des Anstoßes, das eigentliche Reifenschmieren hinaus geht.

Das die Bikergemeinde so nach und nach in zwei Lager zerfällt, habe ich schon früher bemerkt. Auf der einen Seite die Spaßfahrer, die wie er Name schon sagt überwiegend zum Spaß fahren und die nicht unbedingt ein Rennen brauchen, um einen schönen Tag zu verleben. Auf der anderen Seite die "Racer", die teils aus der Autoszene kommen und den Wettkampf brauchen, weil es ihnen einfach ihm Blut liegt sich mit anderen zu messen. Wenn nun diese zwei Fraktionen auf der gleichen Veranstaltung aufeinander Treffen, dann kann diese unterschiedliche Zielsetzung schon mal zu Problemen führen. Auch ich bin ab und zu etwas erstaunt, wie sich manche Leute von Dr. Jekyll zu Mr. Hyde verwandeln, sobald sie die paar Stufen des Fahrerstandes erklommen haben. Man erkennt manche Leute gar nicht wieder. Und klar, der "Racer" wird für das erreichen seines Ziels (so gut wie möglich abschneiden) größere Anstrengungen auf sich nehmen und mehr in die Sache investieren: Geld, Zeit, Emotionen und möglicherweise auch Mittel, die am Rande der Legalität sind, bereits darüber hinaus gehen oder Zumindest moralisch bedenklich sind.

So spontan fällt mir jetzt auch keine schnelle Lösung aus dem Ärmel und das Verbot von Haftmitteln wird dieses grundsätzliche Problem der zwei Welten nicht aus der Welt schaffen - es könnte aber vielleicht ein Schritt in die richtige Richtung sein. Letztendlich ist es auch völlig egal, ob man Haftmittel nun detektieren kann oder nicht. Wer meint, sich mit illegalen Mitteln einen Vorteil zu verschaffen, der wird dies tun, ob es nun Reifen schmieren ist oder irgend etwas anderes. Im Prinzip muss jeder mit seinem Gewissen vereinbaren, ob er da mitgeht oder nicht. Alles zu reglementieren wird unseren Sport, nein, unser Hobby gewiss nicht retten. Wir alle sind gefordert uns zu überlegen, ob wir den Weg, den die RC-Car Szene schon vor Jahren eingeschlagen hat weiter gehen wollen, oder ob wir uns wieder ein wenig in die Richtung orientieren, die das RC-Biken zu etwas besonderem gemacht hat: Hilfsbereitschaft, Pioniergeist, Spaß am Fahren, Respekt untereinander - einfach die Faszination der Bikes zu genießen. Ich höre immer wieder von Kunden, dass das Biken so viel schöner sei als das Autofahren, weil die Szene zwar klein ist aber gut zusammenhält. Das Bild ist durch das "Schmiermittelgate" zwar erschüttert worden, aber vielleicht noch rechtzeitig, um sich einmal Gedanken über alles zu machen.

Ich sitze nun als Händler, der sich eher zu den Spaßfahrern zählt, natürlich etwas zwischen den Stühlen. Einen großen Teil meines Lebensunterhaltes kann ich nur bestreiten, weil sich an vielen Wochenende im Jahr die Piloten auf der Rennstrecke duellieren. Der Druck hat enorm zugenommen, jeder möchte die besten Reifen haben, in Leipzig hatte (fast) jeder ein seperates Regenbike am Start, die Materialschlacht ist in vollem Gange. Das ist für mich als Händler sicher nicht schlecht, für die Stimmung scheint es aber insgesamt negativ zu sein. Aber bitte nicht falsch verstehen, Rennsport ist wichtig und es wird ihn auch mit Sicherheit weiter geben. Leute wie Edi, Eini & Clark haben uns Fahrzeuge & Reifen gebaut, mit denen es sich einfach geil fahren lässt, ob nun im Rennen und nur just for fun. Wenn allerdings der Ehrgeiz so ausartet, dass wir solche Dinge wie in Leipzig erleben, dann läuft sicher einiges schief.

Also lasst uns weiter sachlich an Lösungen arbeiten, um unsere tolle Gemeinde nicht noch weiter auseinanderdriften zu lassen.

Ciao
Gregor